DTMT #036: TikTok im Bundestag und Zoos

00:00:00: Servus ihr Lieben und herzlich willkommen zu einer neuen Folge.

00:00:03: Dein Thema Mein Thema.

00:00:04: Ich bin Lisa aus der Max Neo Redaktion, euer Host diese Woche Und wie immer habe ich einen Gast bei mir.

00:00:09: Servus liebe Barbara!

00:00:10: Hallo!

00:00:11: Jeden Freitag gibt es eine neue Folge und ihr könnt uns überall hören wo es Podcasts gibt.

00:00:16: Wir haben wie immer zwei Themen für euch dabei die bei unserem Team wichtig waren und am Ende gibt's da noch zwei Empfehlungen für euch.

00:00:21: Was hast du dann heute für ein Thema mitgebracht, Barbara?

00:00:23: Ich habe mir den Anfang erstmal einen kleinen Zusammenschnitt dabei und ich würde sagen lasst ihn einfach mal auf euch wirken.

00:00:30: Wir sind absolut fassungslos immer wenn man denkt die Union kann nicht noch tiefer sinken.

00:00:33: Dann kommen Sie Herr Spahn und packen Ihre Schaufel

00:00:35: aus!

00:00:37: Also, Herr Reichert.

00:00:40: Die Clituris hat dreitausend Nervenenden

00:00:58: und

00:00:58: sie sind trotzdem empfindlicher!

00:01:00: Das muss man echt mal schaffen.

00:01:03: Ja das mit der Clitoris war schon eine ziemliche Legende.

00:01:06: was sagst du dazu Lisa?

00:01:07: Den letzten Audio-Clip kenne ich tatsächlich schon also die anderen beiden jetzt nicht aber... Ich muss sagen es ist für mich ein bisschen Kindergarten.

00:01:14: Ja checkig, checkig.

00:01:16: Was sagst Du denn noch zu mir?

00:01:20: Erstmal kurze Info für euch in dem Zusammenschnitt.

00:01:22: Habt ihr gerade verschiedene Menschen gehört?

00:01:24: Einmal eine Rede von Heidi Reichenig, die ist von den Linken.

00:01:27: dann eine Situation mit einem AfD-Abgeordneten Peter Bistron.

00:01:31: Der wurde vom Bundestagsvizepräsidenten Hans-Peter Friedrich zurechtgewiesen das war aber schon im Jahr zwanzundzwanzig.

00:01:38: und dann Katrin Gebel von Den Linken mit einer Rede Und ich würde sagen man hat schon ein bisschen einen Muster erkannt.

00:01:43: es war so eine bestimmte Art und Weise Wie gesprochen wird, wie man miteinander umgegangen wird.

00:01:49: Und gerade dieser letzte Clip mit der Cliturist, du hast ja auch gesagt, du kennst den?

00:01:53: Ja!

00:01:53: Der catcht einen ja auch irgendwie... Wir haben auch ein bisschen gelacht gerade, weil es ist irgendwie auch etwas witzig.

00:01:58: Vor allem also ich finde das spricht ja wahrscheinlich eher jüngere Menschen an.

00:02:03: Ich weiß jetzt nicht ob Ältere das so witzige veränden wie wir zum Beispiel

00:02:06: Ja absolut.

00:02:06: Also ich glaube das sind einfach so Clips die wir dann halt oder Leute im jungen Alter auf ihrer VU-Page auf Instagram haben Und dadurch dann eben Dinger aus dem Bundestag sehen.

00:02:16: Und ehrlich gesagt, also ich hab viele von diesen Clips auf meiner For You Page und ich habe das bisher eigentlich noch nicht so wirklich hinterfragt... Es

00:02:22: gibt auch so Compilations of TikToks oder Memes mit ob ihr den deutschen Bundestag erkennt?

00:02:30: Dann werden so von allen Ländern verschiedene Politiker und Situationen vorgestellt.

00:02:36: Dann halt bei Deutschland ist dann immer irgendwie so ein Katastrophenklipp dran.

00:02:41: Ja, es ist einfach eine eigene kleine Ecke in der Social Media-Welt geworden und wie gesagt ich habe das bisher noch nicht so hinterfragt.

00:02:48: Ich fand's auch immer einfach nur witzig.

00:02:51: aber jetzt hab' ich heute morgen in meinem News Podcast das Vertrauen, der heißt six thirty einen Beitrag dazu gehört weil nämlich die Bundestagspräsidentin Julia Klöckner Neulich in einem Podcast kritisiert hat, dass die Reden im Bundestag nur noch für TikTok geschrieben werden.

00:03:07: Also basically so, dass sie möglichst viral gehen?

00:03:09: Ja

00:03:10: voll!

00:03:11: Und ich finde da ist schon auch irgendwie ein bisschen was dran.

00:03:15: also das Ganze erinnert mich ein bisschen an die Art und Weise wie auch Musik produziert wird heutzutage.

00:03:21: Es muss ja irgendwie in kurzen Clips funktionieren am besten unter einer Minute damit die Aufmerksamkeitsspanne solange hält.

00:03:28: Das sind dann in der Musik eben oft starke Hux kurze Ausschnitte aus dem Song, die besonders prägnant sind.

00:03:35: Die vielleicht auch sehr emotional sind und wenn man dann den Rest des Songs anhört ist man immer enttäuscht.

00:03:40: aber das ist eine andere Sache.

00:03:42: Boah diese Situation hat ich so oft mit den Songs!

00:03:45: Aber es gibt ja auch zum Beispiel wenn die irgendwas auffälliges sagen jetzt in dem Fall die Politikerinnen eben dass man dann halt auch irgendwie so Edits damit erstellen kann nach dieser Line also dass es als Aufhänger für ein Edit genutzt wird oder halt eben auch die dann damit Erfolg auf TikTok haben.

00:04:02: Also dass sie selber die Parteien, die Clips hochladen um eben Aufmerksamkeit zu bekommen?

00:04:08: Ja ich glaube gerade Heidi Reichenig von den Linken ist da relativ weit vorne mit dabei und hat relativ viel Erfolg mit ihren Clips auf TikTok und Instagram.

00:04:17: Und irgendwie muss sich die Politik ja auch daran anpassen wie sich die Welt entwickelt und Social Media ist nun mal einfach ein großer Teil davon.

00:04:26: Und gerade bei jungen Menschen passiert ja auch viel Meinungsbildung auf Social Media.

00:04:30: Also ich weiß nicht, wir sind vielleicht schon wieder ein bisschen zu alt dafür?

00:04:33: Das fühlt sich komisch an das zu sagen!

00:04:35: Aber auch wir werden ja viel auf Social media geprägt.

00:04:38: Ich bin

00:04:38: ehrlich.

00:04:39: also alles was ich politisch mitkriege passiert meistens durch Social Media... ...also zum Beispiel durchs Fernsehen.

00:04:45: jetzt fast gar nicht

00:04:46: Ja, voll.

00:04:48: Und jetzt mal ganz unabhängig davon ob man das jetzt gut oder schlecht findet?

00:04:51: Das ist nochmal eine Debatte für sich!

00:04:54: Ist es halt einfach Fakt so... ja und der Bundestag selber, der hat das auch erkannt, die haben seit dem Jahr zweitausendfünfundzwanzig einen eigenen TikTok-Account.

00:05:03: Ich hab mir den noch nicht so genau angeschaut, aber die posten da.

00:05:07: Das ist dann wieder... ich weiß auch nicht!

00:05:09: Aber auf jeden Fall posten sie da informative Videos, aber auch witzige Situation aus dem Bundestags, Fails oder so.

00:05:17: Damit Sie besonders hip sind?

00:05:19: Genau!

00:05:20: Knocke!

00:05:23: Und tatsächlich hat Julia Klöckner also die, die das jetzt wieder kritisiert hat sich auch letztes Jahr ziemlich positiv darüber gegenüber den Medien geäußert.

00:05:33: Sie meint jetzt zum Beispiel, dass demokratische Institutionen dort eben nicht fehlen dürften wo politische Meinungsbildung stattfände?

00:05:41: Ja aber ihre Kritik bezieht sich ja wahrscheinlich eher auf die Reden und nicht auf die TikTok-Accounts allgemein und halt das die reden sich dann eben durch diese emotionalisierten Ausschnitte gar nicht mehr aufeinander beziehen können, weil die eben einfach einen vorgefertigten Text ablesen und dadurch kann ja eigentlich gar keine richtige Debatte oder eine konstruktive Diskussion entstehen.

00:06:01: Genau also eigentlich ist halt die Idee von Bundestagsdebatten dass sich reden inhaltlich auffeinanderbeziehen so wie in der Diskussion halt

00:06:09: auch.

00:06:10: Also wenn wir jetzt diskutieren dann beziehst du dich ja auch auf meine Argumente und ich andersrum.

00:06:15: und das passiert wohl laut Julia Klöckner eben nicht mehr so viel oder kaum noch weil eben nur noch drauf gebaut wird, ich mussten viralen Clip erschaffen.

00:06:25: Und irgendwie ist es ja auch voll die Form der Selbstinszenierung.

00:06:28: Ich meine Selbstinscenierung und Politik das gehört halt irgendwie auch ein bisschen zusammen.

00:06:33: aber es ist nochmal so eine andere andere nimmt nochmal so ein anderes Level an finde ich.

00:06:37: Ja also vor allem auch durchs Schneiden und so kann man ja auch einfach Sachen weglassen oder ...

00:06:42: Ja oder dramatische wirken lassen.

00:06:46: Und ich muss sagen, viele Reden erinnern mich persönlich von der Rhetorik her dann auch ein bisschen an Populismus.

00:06:52: Einmal ganz kurz... Die Definition vom Populismus von der Bundeszentrale für politische Bildung, die sagen als Populismus bezeichnet man eine politische Grundhaltung.

00:07:04: Die in radikaler Opposition zu den herrschenden politischen und gesellschaftlichen Editen steht und sich selbst reklamiert, den wahren Volkswillen zu erkennen und zu vertreten.

00:07:15: Beim Populist passiert also ganz viel.

00:07:17: eine Aufteilung in Gut- und Böse, Schwarz-Weiß wird stark vereinfacht.

00:07:24: durch emotionalisierte Reden und Aussagen, auch zum Teil falsche Informationen wird ja dann vor allem viel stark polarisiert in der Gesellschaft.

00:07:34: Ja das kriegt man ja auch gar nicht mit gerade oder so aktuell.

00:07:39: Ist vielleicht auch traurigerweise ein sehr aktuelles Thema.

00:07:42: Und natürlich kann man jetzt nicht alle RednerInnen im Bundestag sagen dass die Populistinnen sind oder den Populismus unterstellen.

00:07:49: Das wäre unfair.

00:07:51: aber ich finde dass da in Zusammenhang mit diesem Viralitätsmoment, der erschaffen werden soll.

00:07:58: Dass das schon eine Tendenz da ist.

00:08:01: Ich

00:08:01: muss gerade an diesen Schnitzel-Clip denken!

00:08:03: Was für ein Schnitzell-Clib?

00:08:04: Von Alice Heide.

00:08:05: Oh mein Gott... Das ist nicht mehr, dass man die Schnitzeln wegnimmt.

00:08:09: Ja auch das erzeugt halt Aufmerksamkeit.

00:08:13: Es geht dann viral und ist am Ende dann auch wieder was Positives für die Politikerin.

00:08:20: Naja, also aber Expertinnen geben ja Julia Klückner in dem Fall auch recht.

00:08:25: Also dass TikTok ihm die Kommunikation verändert und so... Und das Phänomen gab es tatsächlich schon mal so ähnlich als das Fernsehen nämlich aufkam und ja in der Gesellschaft relevanter wurde.

00:08:37: Ja, auch da fing man eben an, Debatten aus dem Bundestag im Fernsehen zu übertragen.

00:08:43: Und auch das war ein Moment wo Politikerinnen dann angefangen haben sich anders selbst zu inszenieren finde ich echt super spannend!

00:08:49: Ich find' auch generell dass Social Media dazu beiträgt dass Menschen rupiger miteinander umgehen?

00:08:56: Also ich weiß nicht wie du das wahrnimmst.

00:08:58: es ist ja nicht nur im Bundestag so sondern zum Beispiel auch bei diesen ganzen öffentlich ausgetragenen Beefs von InfluencerInnen.

00:09:05: Ja, ich glaube das liegt auch irgendwie daran dass man wenn man sich nicht direkt gegenüber ist.

00:09:11: Dass man dann eben die Reaktion vom Gegenüber gar nicht mitbekommt oder so und dass für viele das Internet eben Rechtsfeierraum ist, dass man da eben sagen kann was man möchte ohne direkt Konsequenzen zu erfahren?

00:09:23: Und es verändert halt den Ton indem wir miteinander sprechen uns setzt die Hemmschwelle runter auch mal Leute zu beleidigen als Arschloch oder keine Ahnung hat

00:09:32: man ja

00:09:33: gehört Und irgendwie auch am Ende ist es ja auch so, dass möglichst krasse Clips die meiste Reichweite generieren und die Reichweiten in unserer heutigen Gesellschaft wie eine Art Währung.

00:09:46: Rage späht sag ich da nur.

00:09:47: Oh

00:09:47: Gott!

00:09:48: Ich hasse es... Ich reg mich über Ragebed auf, was der ganze Sinn davon ist.

00:09:52: Sobald

00:09:52: ich merke, dass es Rage bed ist, ignoriere das, weil ich mir denke... Ist meine Aufmerksamkeit einfach nicht wert?

00:09:57: Voll absolut!

00:09:58: Das ist die richtige Herangehensweise.

00:10:01: Manche Politikerinnen begrüßen ja jetzt sogar ihre ZuschauerInnen auf YouTube und so am Anfang ihrer Reden also, dass sie direkt ansprechen.

00:10:07: Das finde ich so ultra krass.

00:10:09: Also, ich find das auch total absurd irgendwie.

00:10:13: Und Julia Klöckler Die findet es auch nicht so toll und sie möchte das jetzt untersagen.

00:10:19: So hat sie das in dem Podcast erzählt.

00:10:21: Ich finde generell, also ich studiere Medienwissenschaften oder Theater- und Medienwissenschaften.

00:10:26: Und ich find' das ultra spannend wie welchen Einfluss Social Media auf die Art von Kommunikation nimmt, die wir haben?

00:10:33: Ja, vorhin so viel von der Kommunikationsheutzutage findet halt eben über Social Media statt.

00:10:38: Voll!

00:10:38: Also es gibt ganze Forschungen zu... zu Memes.

00:10:42: Das ist wirklich Mimifizierung, das ist ein Begriff in den Medienwissenschaften.

00:10:47: Oder muss ich einen Kommentarspalten denken?

00:10:50: Sticker

00:10:50: und so alles...

00:10:52: Auch die Art.

00:10:52: und Ja wir schweifen dann bisschen ab aber es ist einfach ultra spannend wie sich Kommunikation verändert.

00:10:58: Ein

00:10:58: komplett anderes Thema nochmal.

00:11:00: Nächste Folge!

00:11:04: Dieser Einfluss von Social Media auf unserem Halten Der ist schon stark und er finde ich sehr spannend.

00:11:11: Und ich glaube, der wird uns auch wissenschaftlich gesellschaftlich persönlich noch lange beschäftigen.

00:11:17: Ja.

00:11:18: Und andererseits auch diese krassen Aussagen und stark emotionalisierten Aussagen.

00:11:23: dadurch dass es so viele sind und wir so überschwemmt werden, dadurch wird's ja auch immer normaler und immer normalisierter.

00:11:29: Und dadurch wird dann die Hemmschwelle halt immer weiter runtergesetzt weil du musst immer krasser sein und immer überbieten und immer emotionaler sein.

00:11:39: Ja, ich bin gespannt was da noch passiert.

00:11:41: Selm auf jeden Fall.

00:11:42: das ist ja auch so ein Thema wo man glaube ich dann auch extrem viel diskutieren kann, wo Leute verschiedene Meinungen haben.

00:11:50: und so ist es auch ein bisschen bei meinem Thema so weil ich habe auch einen Thema dabei wo man stark diskutieren kannst rüber starke unterschiedliche Meinungen in der Gesellschaft vorhanden sind, weil ich über Zoos und Tiergärten reden möchte heute.

00:12:04: Denn bin auf das Thema gekommen, weil im Nürnberg-Gärtiergarten ein erlebnis Tunnel eröffnet hat.

00:12:11: Da können Besucherinnen mit UV-Lampen durch den Tiergarten laufen nachts und eben die Tiere anleuchten.

00:12:17: Ich weiß jetzt nicht, ob die Tiere so große Fans davon sind, dass sie mit UV Lampen angeleuchtet werden?

00:12:22: Das mage

00:12:22: ich zu bezweifeln!

00:12:24: Und ja, ich wollte mal wissen, ob du schon Erfahrungen mit Zoos gemacht hast und wenn ja welche...

00:12:29: Ja also ich bin in Baden-Wirchenberg aufgewachsen und der Zoo in BadEN Wirchenberg das ist die Wilhelmer in Schubgart.

00:12:39: Ich würde jetzt lügen, wenn ich sagen würde.

00:12:41: Es war nicht Teil meiner Kindheit auch ins Haus zu gehen und ich war viel in der Wilhelma, weil ich Verwandtschaft hatte in Stuttgart und es ist von dem Ort wo ich aufgewachsen bin auch nicht so weit entfernt.

00:12:52: mit der Schule war man irgendwie auch dann in der Wielhelma.

00:12:54: Das

00:12:55: war so Standard?

00:12:56: Absolut!

00:12:56: Es war so der Schulausflug in der Grundschule eigentlich.

00:12:59: Ja Sam, ich bin irgendwie ganz ähnlich was das betrifft.

00:13:02: Ich bin nämlich tatsächlich in der Nähe von Stuttgard auch aufgewachsen Und deswegen war ich eben öfters auch mit der Familie da, mit Kindergarten und Schulausflügen.

00:13:11: Da kann ich mich auch noch besser daran erinnern, weil da haben wir ja auch so ein Zettel bekommen wo man dann so verschiedene Dinge ausfüllen musste.

00:13:17: Oh

00:13:17: mein Gott das hat mir auch... Das ruft grad ganz tief verkramene Erinnerungen bei mir hervor.

00:13:22: Stimmt!

00:13:23: Ja.

00:13:23: Das war bei mir in der fünften Klasse.

00:13:26: Und ja als Kind hat mich das halt auch voll fasziniert die verschiedenen Tiere dazu zu sehen.

00:13:32: Ja, ich hatte da nicht so einen kritischen Blick drauf damals.

00:13:35: Ich glaube

00:13:35: das ist aber bei Kindern auch ganz normal und mittlerweile weiß ich halt und du bestimmt halt auch dass Zoos eigentlich ziemlich problematisch sind.

00:13:42: ja Und ich würde halt gerne Kritik daran ausüben.

00:13:46: Aber bevor ich das mache würde ich erst mal noch die wenigen positiven Seiten beleuchten.

00:13:51: Denn zum einen behaupten Zoos beim Artenschutz zu helfen.

00:13:54: Also Arten, Tierarten die vom Aussterben bedroht sind werden dann halt eben geschützt indem sie in diese Lebensräume kommen.

00:14:01: es gibt zb auch das Asyl für Wildtieren.

00:14:04: Ansbach und die Tiere die dort eben ja verletzt wurden oder aus schwierigen Umständen kommen werden da halt aufgenommen und dann eben an Zoos weitergegeben.

00:14:15: Und bei manchen Tieren ist Auswildern gar nicht möglich zum Beispiel bei Eisbären und anderen Tierarten, die in der Wildnis einfach verhungern würden.

00:14:23: Und angeblich erfüllen Zoos auch eine gewisse Bildungsarbeit.

00:14:27: Zum Beispiel jetzt als Kind würde ich das sogar sagen, dass man dort erst mal in Berührung mit Wildtieren kommt weil als Kind findest du ja Dokus oder so stink langweilig aber im Zoo ist ja alles super spannend Und dass Menschen ein realistisches Bild von Tieren bekommen, als in Filmen oder Serien zum Beispiel.

00:14:44: Ich finde diesen Punkt mit der Bildungsarbeit wird sehr häufig gesagt und als Argument vorgebracht.

00:14:49: Es wird halt von den Zoos behauptet.

00:14:52: Ich merke schon, du hast eine Meinung dazu.

00:14:54: Fällig mehr.

00:14:55: Ich

00:14:55: versuche sie nicht so stark durchschlingen zu lassen und ich glaube das klappt leider nicht.

00:14:58: Das ist okay.

00:15:00: Schau es auch ein bisschen sparsam schon die ganze Zeit?

00:15:03: Ich habe da ja auch ne Meinung an sich zu.

00:15:06: Und ich finde dieses Argument mit der Bildungsarbeit, das greifte ich nicht ganz, weil wir bringen Kindern Respekt vor Lebewesen bei, Respekt für Tiere, dass man die gut behandeln soll.

00:15:22: Aber das ist so absurd, weil gleichzeitig leben die Tiere dort in den allermeisten meisten Fällen in nichtartgerechten Bedingungen.

00:15:31: Ja da komme ich auf jeden Fall noch dazu!

00:15:33: Und dass es ja dann auch etwas was du den Kindern vermittelt, dass es okay ist, Tiere einzusperren und sie anzustarren Dass sie so ein Objekt sind.

00:15:42: Dazu habe ich halt auch den Punkt, dass eben Zoos eine Kulisse aufbauen.

00:15:47: Also die zeigen ja nicht jetzt das was in der Wildnis tatsächlich der Fall ist sondern sie arbeiten mit Sounds also mit ... weiß nicht wenn du durch so einen Tropengarten gehst dann hörst du so Vogelzwitschern und so Blätter rascheln und was weiß ich alles.

00:15:59: Es gibt halt Attrappen, also Steine die aber eigentlich aus Beton bestehen und gar nicht aus den Stein, die eben im natürlichen Lebensraum vorkommen und pflanzen und so um den Park für die Menschen möglichst ästhetisch zu gestalten.

00:16:10: Aber diese Geräusche sind halt störend eher für die Tiere Und dadurch erzeugen die Zoos diesen Schein artgerecht und ansprechend zu sein.

00:16:19: und gerade Kinder wissen eben nicht dass das dann Eigentlich nicht so sein sollte.

00:16:25: und verstehst du was ich meine?

00:16:27: Also ich glaube, ich kann ein bisschen mitgehen bei dem Punkt mit dem Artenschutz.

00:16:33: Auch nicht immer.

00:16:36: Es wird auch manchmal als Vorwand verwendet.

00:16:39: Eben

00:16:39: weil die meisten Tiere ja eigentlich im Zoo schon geboren sind?

00:16:43: Ja

00:16:44: oder eben extra aus ihrem Lebensraum entfernt wurden, um in den Zoo geschleppt zu werden.

00:16:49: Also welche Art willst du schützen?

00:16:51: Aber was ich halt sehe ist das... also es ist leider schon wieder ein super Menschen gemachtes Problem und am Ende leiden die Tiere einfach nur wegen uns.

00:17:00: aber was ich halte sehe ist dass einige Tiere ja vom Aussterben bedroht sind im natürlichen Lebensraum weil wir Menschen das zerstört haben Und dass man dann halt diese Tiere quasi im Zoo hat.

00:17:18: und das, dass man da sagt damit schützen wir Arten.

00:17:20: Das verstehe ich aber das kommt für mich nicht zusammen mit dem ganzen Konzept von Zoo.

00:17:26: Für mich müssten es dann halt einfach

00:17:28: irgendwie wild Park sein oder so.

00:17:30: Ja genau, Auffangstationen halt.

00:17:32: Es geht ja eben darum, dass die Tiere zur Belustigung von Menschen eingesperrt werden.

00:17:37: Und wenn dein Argument ist ja wie wollten die Arten schützen?

00:17:40: Also warum müssen Tausend Menschen am Tag dabei zuschauen.

00:17:44: Also ich glaube, dass dann irgendwie auch das Argument ist wir müssen es ja auch irgendwie finanzieren so?

00:17:48: Ich glaube da gibt's genug Organisation also irgendwelche Leute die da ihr Geld spenden würden für voll.

00:17:54: Ja ich bin glaube ich bisschen bei dir.

00:17:56: Für mich wirkt es einfach sehr wie eine Scheinargumentation Am ende.

00:18:00: also das ding ist Es gibt auch oft das argument dass es den tieren dort ja gut geht weil ich kann auch schon verstehen des leute dem zu arbeiten Das gerne machen und dass sie auch denn hier ein möglichst gutes Zuhause geben wollen.

00:18:10: aber Das ändert halt nichts daran, dass sie trotzdem eingesperrt sind.

00:18:13: Dass die Gehege viel zu klein sind für die Tiere.

00:18:16: Dass denen die Flügel gestutzt werden teilweise und das vermittelt den Kindern halt trotzdem ein falsches Bild.

00:18:22: also es werden wir da wieder bei diesem Bildungsauftrag und dann würde ich doch eher eine Doku empfehlen.

00:18:28: Vor allem bei Dokus wird ja auch darauf geachtet, dass die Tiere so kaum in ihrem Lebensraum und ihre freien Wildbahn gestört werden Und es fehlen ja auch die Reize für die Tiere.

00:18:38: Also zum Beispiel ein Tiger oder irgendwer, irgendein Raubtier was jetzt in der natürlichen Wildbahn halt Beute jagen würde.

00:18:45: Der schafft's im Leben nicht so viel rum zu rennen wie er eigentlich rumrennen sollte.

00:18:50: und eben nochmal zur Ausbilderung.

00:18:53: Manche Tiere können gar nicht ausgewildert werden weil sie halt im Zoo geboren wurden und nicht eben weil sie in der Wildnis war hungern würden.

00:18:59: also würden sie schon, weil sie dran gewöhnt sind eben essen zu bekommen täglich.

00:19:04: Und was ich auch ganz schlimm finde, was aber viele Leute tatsächlich nicht so oft im Schirm haben ist halt Aquarien und Wassergehege.

00:19:11: also nicht nur dass die Tiere Verletzungen vom Einfangen und Transportieren bekommen sondern die leben halt auch in Gefangenschaften, also Meerestiere viel kürzer als in Freiheit.

00:19:22: Delfine tatsächlich depressiv werden können von diesen Gehegen.

00:19:26: Und da Delfinen manuell steuern können, ob sie atmen oder nicht hören die halt dann auch zu Atmen und sterben einfach.

00:19:34: Scheiße!

00:19:36: Ja ich finde irgendwie es ist einfach so ein... Die ganzen Zoos als Konzept an sich ist schon ein totales.

00:19:43: Wir stellen die Bedürfnisse von uns Menschen über alles andere sowie eigentlich immer Aber dann so im nächsten Schritt auch die Argumentation dahinter ist eigentlich auch genau das.

00:19:54: Also zu sagen, ja den geht es ja gut bei uns?

00:19:57: Ist wieder nur ein.

00:19:58: ich betrachte das aus meiner menschlichen Perspektive und nicht aus der Perspektiv der Lebewesen, die ich da gerade einsperre...

00:20:05: Ich glaube das ist auch ganz oft um das Gewissen von den Menschen gutzureden, die eben wissen dass sie problematisch sind aber das ihm trotzdem gerne anschauen würden.

00:20:16: Würdest du noch in Zoos gehen heute?

00:20:18: Also, heute nicht mehr.

00:20:19: Ich bin tatsächlich das letzte Mal im Zoo gewesen, da war ich fünfzehn, also vor fünf Jahren ungefähr.

00:20:25: Da bin ich aber auch nicht hundertprozent freiwillig hin, bin ich ehrlich!

00:20:28: Aber ne auf keinen Fall... Ich finde aber auch Nicht nur Zoos gehören dazu, sondern eben auch Tiergärten, aber auch so Kleintiergärte wo dann zum Beispiel so Schlangen und Kaninchen und so gehalten werden.

00:20:38: Da bin ich als Kind sehr, sehr oft mit meinen Großeltern hin.

00:20:40: Ich finde

00:20:41: die Kombination Schlangen- und Kaninche im Gleichen auch immer ganz suspekt!

00:20:45: Die sind daneben aneinander die Gehege ne?

00:20:47: Ich will auch nicht wissen was mit den Kaninchern passiert ist.

00:20:50: Oha...ich hab dir selber Kaninchin das bisschen.

00:20:55: Aber das Ding ist halt wie du schon meintest.

00:20:57: es ist so ein Problem dass sie überhaupt existieren.

00:21:00: bei der Well-Kleiner Fun Fact Es gibt über achthundert Zoos in Deutschland und es ist halt auch eben nicht leicht, die von heute auf morgen einfach wegzukriegen.

00:21:07: Das heißt selbst wenn man sich jetzt entscheiden würde wir wollen Zoos abschaffen dann müsste das halt eben graduell geschehen weil man die Tiere ja nicht einfach auswählen lassen kann.

00:21:15: da sterben die ja wahrscheinlich direkt alle und deswegen muss man dass halt eben gratuell angehen also erst mal zum Beispiel die Nachzucht oder den Import von Tieren verbieten Subventionen streichen damit Zoos eben nicht mehr unterstützt werden.

00:21:28: Und ich habe auch gelesen, es kann Alternativen geben wie zum Beispiel VR oder Hologramm-Zoß.

00:21:33: Was würdest du davon denn halten?

00:21:35: Ich glaube das würde auf jeden Fall diesen Bildungsaspekt mit einbeziehen.

00:21:40: Es kann man auch

00:21:41: ganz anders gestalten.

00:21:42: Voll!

00:21:42: Du könntest ja die komplett natürliche Ledensrealität auch inszenieren und

00:21:46: vor allem wenn die Technik jetzt eh immer besser wird.

00:21:48: Ja

00:21:49: also ich merke dass ich trotzdem so einen Widerstand in mir drin habe.

00:21:52: aber ich glaube einfach generell weil mich... Weil

00:21:55: Tiere auch einfach ihr eigenes

00:21:58: Ja, aber auch weil die ganzen neueren technischen Entwicklungen, die machen wir alle ein bisschen anders.

00:22:04: Aber an sich eigentlich voll der schlaue Gedanke könnte man es sich auf jeden Fall überlegen... Ich muss ja sagen ich liebe Naturdocos und habe sie schon als Kind geliebt.

00:22:15: Also super entspannend und gleichzeitig auch wieder super spannend, weil die ja zum Teil auch echt aufregend sind.

00:22:22: Ich habe

00:22:23: schon ewig keine mehr geschaut, jetzt hab ich grad irgendwie voll Bock drauf.

00:22:25: Ja,

00:22:26: same!

00:22:26: Es müsste man eigentlich viel öfters machen, es gibt da so gute... Ich glaube das wird dieses Argument zu sagen, Tier-Dokus sind nicht spant genug für Kinder und wir müssen die Bildungsarbeit mit echten Tieren machen.

00:22:40: Das würde ich einfach mal überdenken.

00:22:42: Das stimmt.

00:22:44: Checker?

00:22:45: Ich merke also, wir sind beide nicht so wirklich Fans von Zoos.

00:22:49: Aber wovon wir Fans sind erzählen wir euch gleich denn wir haben beide noch eine Empfehlung für euch.

00:22:54: was empfielst du uns denn Barbara?

00:22:56: Ich habe ein bisschen etwas Witziges dabei.

00:22:57: ich meine Wir haben Inflation, wir kennen es.

00:23:00: Alles wird teurer Wohnen wird teuer Essen wird teure Freizeit wird tanken mit eurer

00:23:06: Deutschland Tickets.

00:23:09: Oh man, ich wusste dass du das irgendwann noch einbringen wirst.

00:23:12: Das war sehr spontan extrem!

00:23:15: Ich mag es aber sehr wenn Leute generell Entwicklungen in der Welt mit sehr viel Humor nehmen.

00:23:20: Wie soll man jetzt auch anders noch raus?

00:23:22: Ja wahr und es gibt einfach einen Döner Inflationsrechner-Leute.

00:23:29: den findet ihr auf der Webseite zahlen-held.de.

00:23:33: Ihr könnt da einfach eingeben wie viele Döne ihr pro Monat est was der aktuelle Dönerpreis bei euch ist und dann, was ihr verdient.

00:23:43: Und dann spuckt euch dieser Rechner aus eurer persönlichen Dönerskosten pro Jahr.

00:23:49: Aber das wäre ja doch langweilig!

00:23:51: Wir wollen jetzt auch ein bisschen Schmerz spüren und deswegen stehen da drunter.

00:23:55: dann der direkte Vergleich wie viel das noch in den letzten Gekostet hätte... Es ist ein bisschen sadistisch, ein bisschen schmerzhaft und ein bisschen sehr witzig.

00:24:03: Magst du Döner?

00:24:04: Nein.

00:24:10: Aber diesen Dönerschrechter finde ich trotzdem extrem witzigt!

00:24:13: Wir werden so viel Hate dafür bekommen dass wir keine Döne mögen.

00:24:16: Ich

00:24:16: habe glaube in meinem Leben zwei Dönen gegessen und das war vor sieben Jahren oder so.

00:24:21: Ja bei mir es ist ähnlich.

00:24:23: Naja was hast Du noch fürs Wochenende oder sonst dabei?

00:24:27: Ich habe etwas mitgebracht, was ich dem Letzt selber geschaut habe.

00:24:31: Und zwar den Anime Death Note, den Ken vielleicht einige von euch.

00:24:35: Der ist schon ein bisschen älter und zwar ungefähr so alt wie ich!

00:24:38: Denn da kamen es aus im Jahr die Manga aus dem Jahr.

00:24:40: Den Manga gibt's schon ein paar jährchen länger.

00:24:43: Wie gesagt, ich hab die siebenunddreißig Folgen dem Letzten nochmal durchgeschaut... ...und dann das Stück?

00:24:48: Also jeden Abend einen bis zwei Folgen.

00:24:51: Am Ende wurde es dann ein bisschen mehr, weil wir dachten alle.

00:24:55: Netflix hat uns bisschen geprankt, dass der Anime bis Ende September also bis zum dreißigsten September dann runtergenommen wird und am ersten Oktober war aber immer noch da.

00:25:04: deswegen empfehle ich denn jetzt Wir wissen nicht wie lange auch noch auf Netflix bleiben wird.

00:25:08: Kann

00:25:08: sein das ja vielleicht doch untergenommen wird?

00:25:10: Weil der war nämlich tatsächlich schon mal unten von so zwei tausend zwanzig bis fünfundzwanzig oder so.

00:25:15: Deswegen hat's mich sehr gefreut als er wieder zurück haben.

00:25:18: Ja Netflix spielt da ein bisschen mit den Lizenzen, keine Ahnung.

00:25:22: Aber in dem Anime geht es um den Schüler Leitjager Miede an sogenanntes Death Note findet und anfängt dort die Namen von Verbrechern reinzuschreiben.

00:25:29: Denn indem man das macht stirbt die Person, die reingeschrieben wird und sein Ziel ist eben die Welt vom Bösen zu befreien und dabei dann der Gott dieser neuen guten Welt zu werden.

00:25:38: Und das sind ein bisschen Größen.

00:25:40: Wahnsinnig!

00:25:41: Ja klingt menschlich...

00:25:43: Und spannend wird es dann aber erst als ein Gegenspieler L auftaucht, das ist der größte Detektiv und der beste Detektive der Welt.

00:25:49: Und versucht ihn aufzuhalten!

00:25:52: Die beiden sind extrem schlau... ...und das Spannende an dem Anime ist eben den ihre Gedankengänge zu verfolgen wie sie sich gegenseitig immer halt ausspielen und dieses mentale Battle einfach.

00:26:02: Ich finde vom Viper passt dieser Anime irgendwie in diese kalte Jahreszeit.

00:26:07: ich muss irgendwie an November denken wenn ich diesen Anime schaue.

00:26:11: Und ja, deswegen.

00:26:12: Falls ihr ihn jetzt noch schauen wird, macht's Volt, machts am besten gleich und wenn es den Anime dann doch irgendwann nicht mehr gibt, dann empfehle ich auch den Manga deres natürlich genauso gut.

00:26:22: Kennst du Death Note?

00:26:23: Ich wollte das immer mal lesen oder schaun.

00:26:26: Tu erst!

00:26:27: Das ist meine Aufforderung.

00:26:28: Vielleicht aber wenn es jetzt bald runtergenommen ist nicht dass sich da so bei einem Cliffhanger aufhören oder so.

00:26:33: Träcke.

00:26:34: Du kannst auch bis Folge twenty-fünf schauen.

00:26:37: Das reicht schon.

00:26:38: Okay Dann schau' ich mal

00:26:41: Genau.

00:26:41: Dann bedanke ich mich bei euch fürs Zuhören!

00:26:43: Ihr könnt den Podcast gerne abonnieren, um keine Folge mehr zu verpassen und über eine Bewertung würden wir uns natürlich auch freuen.

00:26:49: Nächste Woche Freitag kommt dann eine neue Folge von Dein Thema Mein Thema mit einem neuen Host.

00:26:54: Bis bald!